Glücklich ohne Geld – ein Experteninterview!

Über kaum etwas wird im Rahmen der Glücksforschung so viel geforscht wie über den Zusammenhang zwischen Geld und Glück.

Kann man glücklich ohne Geld sein?

Die einen sagen ja, die anderen nein und manche wollen herausgefunden haben, wie viel Geld wir genau zum glücklich sein brauchen

Ich habe Tobi von living utopia dazu interviewt, der für 2 ½ Jahre geldfrei gelebt hat. Und zwar freiwillig!

Warum er das tut, wie es ihm damit geht, was er mit 100.000 Euro anstellen würde, wie eine Welt ohne Geld aussehen könnte und ob er glücklich ohne Geld ist, verrät er dir jetzt.

Hallo Tobi. Schön, dass du da bist.

Du lebst jetzt seit 2 ½ Jahren geldfrei. Was hat dich persönlich dazu bewogen geldfrei zu leben? Kannst du dich noch an den Moment erinnern, indem du den Entschluss gefasst hast?

Es gibt natürlich immer viele Impulse im Leben eines Menschen, warum wir nun hier und dort stehen. Mein letzter Impuls war knapp eine Woche bevor ich dann tatsächlich losgereist bin und all mein Geld verschenkte.

Auf einem FÖJ Seminar im März 2013 durfte ich einen Projekttag zum Thema Welternährung mit anschließender Naturerfahrung gestalten.

Es brachte so viel Freude gemeinsam mit den jungen Menschen sich auszutauschen, sodass ich mit dem positiven Feedback der Teilnehmenden mich fragte, warum ich nicht jeden Tag ähnliche Impulse zur Veränderung gebe.

Da ich dem Geld auch schon lange keinen Wert mehr zusprach und das Bildungssystem aus verschiedenen Gründen nicht als sinnvoll und zielführend empfand, entschied ich mich einfach geldfrei auf eine Reise zu gehen, um von Ort zu Ort an Unis, auf Kongressen oder sonst wo Workshops oder Vorträge zu verschiedenen Themen der Nachhaltigkeit zu geben.

Was war in dieser Zeit deine schönste Erfahrung?

Alles ist im unglaublichen Flow, sodass es sehr, sehr viele wunderschöne Momente gab. Eine fantastische Freude ist vor allem, dass wir den Mitmachkongress utopival organisieren und verwirklichen durften.

Einen fünftägigen Kongress für 100 Menschen geldfrei zu planen, war ein kreativer Akt und brachte viele Perspektivwechsel.

Gab es schon einmal einen Moment, in dem du alles hinschmeißen wolltest?

Nee, gab es nicht.

Alles hat sich immer super ergeben und Herausforderungen sehe ich eher als Lernwege an, die wir kreativ lösen dürfen, indem wir außerhalb der Box denken.

Trotzdem ist das Leben ohne Geld bestimmt nicht immer leicht. Stört es dich manchmal, dass du dir bestimmte Dinge nicht leisten kannst?

Glücklicherweise habe ich keine großen Bedürfnisse, außer natürlich den Grundlegenden.

Ich trinke kein Kaffee, kein Alkohol oder rauche nicht. Das macht natürlich einiges einfacher 😉

Es ist im Grunde eher eine Befreiung nicht so viele Abhängigkeiten von Luxus zu haben und bedeutet damit Lebensfreude anstatt Verzicht.

Glücklich ohne Geld. Geht das und wie siehst du den Zusammenhang von Geld und Glück?

Der Ökonom Richard Easterlin hat 2010 seine Studien aus dem Jahr 1974 bestätigt. Das Easterlin Paradox zeigt ganz klar: Wenn grundlegende Bedürfnisse gestillt werden, führt mehr Reichtum nicht zu mehr Glück.

Ab einer gewissen Höhe an Geld nehmen Glück und Zufriedenheit sogar wieder ab aus Angst „alles“ verlieren zu können. Irgendwie auch logisch, oder?

Was aber viel wichtiger ist: Nicht Geld macht uns aus meiner Sicht glücklich, sondern der Fall, dass wir unsere Grundbedürfnisse gedeckt haben.

Und das ist in der heutigen Gesellschaft noch zentral an Geld (ob nun direkt oder indirekt) gekoppelt. Denn Essen, Trinken, Schlafen, Kleidung und so brauchen wir alle – die Frage ist nur: Wieviel brauchen wir wirklich?

Damit stellen wir die Frage nach der Genügsamkeit.

Ich persönlich brauche kaum etwas. Mir reicht es, wenn ich meine Grundbedürfnisse gedeckt bekomme und den Rest meiner Zeit in den gesellschaftlichen Wandel dem Gemeinwohl dienlich einsetzen kann.

An der Stelle dürfen wir uns klar machen:

• Mit Geld kannst Du Dir ein Haus kaufen, aber kein Zuhause.
• Mit Geld kannst Du eine Uhr kaufen, aber keine Zeit.
• Mit Geld kannst Du Dir ein Bett kaufen, aber keinen Schlaf.
• Mit Geld kannst Du Dir ein Buch kaufen, aber keine Bildung.
• Mit Geld kannst Du Dir einen Arzt kaufen, aber keine Gesundheit.

Menschen, die sich von der Fokussierung des Geldes frei machen konnten, habe ich bisher als sehr zufrieden und glücklich erlebt. Dabei ist es mir wichtig zu betonen, dass dies ein freiwilliger Akt sein muss.

Wenn Menschen zwangsweise zu wenig Geld haben und ihre Existenz nicht sichern können, geht damit natürlich kein befreiender Moment einher.

Fremdbestimmt einer als unsinnvoll empfundenen Tätigkeit und damit dem Gelderwerb nachzugehen, macht sicherlich nicht glücklich. 90% aller Erwerbstätigen sind nach einem Bericht des Handelblattes unzufrieden mit ihrem Job.

Mit eurer Kampagne geldfreier leben stellt ihr eine alternative Lebensform vor. Was würde sich deiner Meinung nach denn für den Einzelnen und die Gesellschaft als Ganzes ändern, wenn wir geldfrei leben würden?

Ich glaube, dass sich zunächst das Bewusstsein der Menschen ändern darf, damit wir überhaupt eine konsequent geldfreie Gesellschaft organisieren können.

Denn im Allgemeinen ist es noch so: Wenn Du heute hungrig bist, gehst Du beispielsweise in die Bäckerei und bekommst ein vegan belegtes Brötchen.

Aber wie selbstverständlich nicht ohne Gegenleistung. Natürlich begleichst Du Deine Rechnung in Form des gezahlten Geldes.

In unserer heutigen Gesellschaft wird diese Gegebenheit unreflektiert – fast wie eine unabdingbare Notwendigkeit (Luft zum Atmen) – übernommen.

Aber warum ist das so?

Ich möchte nicht sagen das Geld das Böse ist, aber ich halte es auch nicht für das sinnvollste Mittel der Interaktion.

Denn darin steckt immer das Prinzip von Leistung und Gegenleistung. Ich gebe etwas, also bekomme ich etwas dafür und wenn ich etwas bekomme, muss ich etwas geben.

Was aber, wenn wir als Menschen einen leistungsfreien Selbstwert haben und einfach so unsere Grundbedürfnisse gedeckt sind. Dann könnten wir frei unser Talent entfalten und die daraus entwickelte Berufung mit der Gemeinschaft teilen. Einfach so…

Wie sieht deine Version von einem besseren Leben aus?

Wir schaffen es als Gemeinschaft ein neues Miteinander zu leben, in der die größte Maxime ist, so wenig Leid wie möglich zu verursachen.

Unser Ziel ist nicht mehr die Anhäufung von Geld und die damit verbundene scheinbare Sicherheit sowie Unabhängigkeit.

Denn das ist sowieso ein Trugschluss.

Wir sind als Menschen soziale Gemeinwesen und immer voneinander abhängig. Das sollten wir uns klarmachen.

Wir möchten frei und selbstbestimmt in Kooperation anstatt in Konkurrenz miteinander leben.

Ist Geld nicht letzten Endes nur ein Tauschmittel und würde durch etwas anderes ersetzt werden, wenn es kein Geld mehr gäbe?

Geld abzuschaffen, um dann ein anderes Tauschmittel einzuführen, ergibt natürlich keinen Sinn.

Meistens kommt dann die Assoziation: „Aber dann tauschen wir ja wieder!“

Eben genau das ist nicht mein Ziel. Wir sollten auch die Tauschlogik überwinden, in der wieder Vergleich, Verwertung und Leistung zentrale Parameter sind. Meine Vision ist eine Gesellschaft zu schaffen, in der Menschen schenken und teilen!

Hältst du diese Vision für durchführbar?

Na klar!

Alleine aus dem Grund, weil die heutige Vision des „immer weiter so wie bisher“ nicht klappen kann und wird.

Wir überfordern die ökologischen Grenzen – wenn weltweit so konsumiert würde, wie wir hier in Deutschland, bräuchten wir drei Erden. Das immer, weiter, schneller, höher und besser überfordert auch die psychische Grenze – also uns ganz direkt.

Ich möchte nicht unseren Kindern später erklären dürfen: „Naja, diese zerstörte Erde haben wir euch nun hinterlassen. Aber hey, das war gut für die Wirtschaft, fürs Wachstum, für Arbeitsplätze …“

So kann es nicht weitergehen und es ist Zeit für Veränderung!

Aber nicht von Heute auf Morgen alles auf einmal. Das ist mir bewusst.

Es geht um einen Prozess.

Wir sollten geldfreier werden und damit lohnarbeitsunabhängiger.

Die frei gewonnene Zeit können wir dann nach der Entfaltung unserer Talente wieder ins Gemeinwohl dienlich schenken

Mit deiner Entscheidung, geldfrei zu leben, bist du ein Stück weit aus dem System ausgestiegen, anhand dessen bewertet wird, ob jemand erfolgreich ist oder nicht. Wie gehst du damit um, dass du den gesellschaftlichen Standardvergleich (mein Haus, mein Auto, mein Job) nicht gewinnen kannst?

Eine sehr spannende Frage, wenngleich ich mich nie als Aussteiger gesehen habe, sondern höchstens als Einsteiger in ein neues Miteinander!

Ich stelle radikal in Frage, ob der Besitz von Materiellem und ein gut bezahlter Job wirklich Erfolg bedeuten? Dahinter verstecken sich noch Konzepte wie Arbeit und Leistung, die wir stark hinterfragen sollten.

Geld scheint oft ein Gradmesser von Erfolg zu sein. Wir bewerten damit Menschen.

Ziel einer Handlung sollte aus meiner Perspektive nicht Erfolg, sondern vielmehr Freude, Glück und Sinnhaftigkeit sein.

Wenn dir jemand 100.000 Euro schenken würde, würdest du sie annehmen?

Mittlerweile würde ich vermutlich damit einen Raum in Form eines Hauses oder einer Fläche versuchen aus dem kapitalistischen Verwertungssystem zu nehmen.

Denn Freiräume, um darin einfach wirken und leben zu dürfen, sind unglaublich entscheidend für das Gestalten des Wandels!

Was ist Glück für dich?

Glück ist natürlich vielfältig zu betrachten, aber zwei Perspektiven lassen sich so formulieren:
Glück ist Hier und Jetzt einen Moment der Freude miteinander zu teilen.
Glück ist kaum vom materiellen abhängig, sondern vielmehr vom immateriellen.

Ihr habt ja die Kampagne deine Idee ins Leben gerufen, bei der ihr eure Leser fragt, was sie tun würden, wenn Geld keine Rolle spielen würde. Was würdest du tun, wenn Geld keine Rolle spielt?

Da ich selbstbestimmt und frei meine Talente in die Gemeinschaft schenken darf und dabei unabhängig von Lohnarbeit bin, tue ich genaue das jetzt schon!

Dafür bin ich unglaublich dankbar und glücklich!

Welche 3 Tipps hast du für meine Leser, um ein schöneres und besseres Leben zu führen?

1. Stell Dir immer wieder die Fragen: Was brauche ich wirklich? Und: Was würdest Du tun, wenn Geld keine Rolle spielt?
2. Vorhandenes sinnvoll nutzen.
3. Werde kreativ und vernetze Dich!

Gibt es sonst noch etwas, das du meinen Lesern mitteilen möchtest?

Wir haben Mitte November eine neue Kampange zu der Idee des geldfreieren Lebens gestartet! Mehr Infos findest Du auf unserer geldfreierleben-Kampagne. Schau gerne rein!

Vielen Dank für das Interview!

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Jetzt bin ich aber gespannt, was du darüber denkst?

Glücklich ohne Geld? Geht das?

Könntest du geldfrei leben? Kannst du dir eine Welt ohne Geld vorstellen? Und ist so eine Welt überhaupt erstrebenswert?